Гомеопатія

Тема у розділі 'Ой слаба я, слаба я...', створена користувачем нталька, 27 Лютий 2009.

  1. Ahaha

    Ahaha Well-Known Member

    Я особисто не вважаю це магічним, бо не вважаю душу магічною. Я знаю, що я душа і у мене є тіло. І коли у мене колись боліло око протягом кількох днів, а потім коли я сіла і почала проговорювати свої емоції і раптом намацала причину і біль пройшла миттєво - то це не те що б магічно, як би це сказати... дивовижно як мінімум усвідомлювати, який досконалий Світ і наше тіло. Тобто якщо я і вживаю слово магія в такому контексті, то тільки щоб виразити своє захоплення тим, як все Там продумано для того, щоб ми шукали і знаходили відповіді на питання, щоб не йшли проти того, що бажає душа. Якщо хвороба з"явилась, то вона нам потрібна, вона прийшла як вчитель. І деколи відповіді на наші питання простіші ніж ми думаємо. Ходимо від лікаря до лікаря з приводу якоїсь хвороби, а насправді просто потрібно звільнитись з роботи, яку терпіти не можемо і знайти покликання. Ось таке спілкування душі з тілом заворожує.
    А Марина Таргакова, яка до того, як почала займатись психологією була алергологом, почала досліджувати гомеопатію, щоб доказати, що вона не діє, але коли побачила як реагують лімфоцити, лейкоцити і інші елементи крові на прийом гомеопатії (плацебо виключається, як вона пояснювала, мова йшла про кров курей), то вона почала в неї вірити. Ось якось так. Кожен має право на свою думку і у кожного своя правда.
     
    • Подобається Подобається x 1
    • Погоджуюся Погоджуюся x 1
  2. labisqwee

    labisqwee instagram: ukrainian_en_vogue

    А чому мав би навчити, наприклад, рак ока маленьке дворічне немовля? Ця теорія про глибоке значення хвороб зовсім не така мудра і продумана, як може здаватися.
     
    • Подобається Подобається x 1
  3. Багіра

    Багіра Well-Known Member

    дуже багато питань обговорюються вперемішку
    я можу відповісти максимально зі свого досвіду

    діє гомеопатія? так... тобто вплив на організм є, відчутний - фізичний, емоційний, психологічний. якщо ви лікувались і не відчували жодних змін, то щось не так було з підбором ліків. я не досліджувала зміни показників в організмі, суто відчуття

    самонавіювання? на мою думку ні, бо часто не знаєш як зреагуєш на те чи інше лікарство, іноді від того, що мало би помогти - не поможе (бо типу невдало підібране), а якось інакше вплине

    лікує? я особисто не зустрічала таких результатів, але бачила, що забирає і послаблює симптоми, пришвидшує видужання не хронічних хворіб, або веде їх в інше русло
    то не в тому напрямку варто думати, дуже багато намішано в світі, і звиклій медицині важко розібратися, що добре, а що зле
    якщо коротко - лікування емпіричне не є заборонене Церквою, загвоздка в тому що доказати емпіричну дію гомеопатії важко, ну та, ніби тисячна доза впливає по певних принципах, але як і чому це змінює настрій ,емоції, психіку? як це роблять напр. психотропні - досліджено детально, гомеопатія - ні
    також питання в тому, що людина роздумує над конфліктом "християнство-гомеопатія" і в цих сумнівах робить вибір і стає на якусь сторону
    типу - ну суперечить, але головне щоб помогло, вилікувало

    і ще важливий нюанс, починають порівнювати траумель-лімфоміозот з лікуванням класичною "зарядженою" гомеопатією, суто моя думка - це як читати гороскопи в газеті і ходити до астролога)
    цілком можливо, що якраз через це Церква і не оголошує своє чітке відношення, бо то хіба розбурхає бурю, дуже багато людей лікуються, і думають що трави, або взагалі не знають складники
    я не кажу, що щось можна, а щось ні, просто неварто зразу бити на сполох чи панікувати, якщо сумління подає голос, то не йдіть йому наперекір, старайтесь віднайти альтернативу, порадитись з кимось і тд.
     
    • Подобається Подобається x 1
    • Погоджуюся Погоджуюся x 1
    • Зе бест! Зе бест! x 1
  4. KAPUCHINKA

    KAPUCHINKA Well-Known Member

    А як вам сильний цистит, в сечі кров, узд ставить піалонефрит, аналізи такі, що лаборант бере за руку і веде до терепавта в один голос говорять, що антибіотики, і то сьогодні, мало не в кабінеті пити треба. А я просто аналізи здати прийшла, ну бо гострий стан вже зняли і треба було просто глянути що і як, то десь другий день того циститу був, за тиждень забула. То по вашому, я силою думки вилікувалася?
     
    • Подобається Подобається x 2
  5. бетменша

    бетменша Well-Known Member

    коли я була підлітком і в мене був цистит, а я нікому нічого не казала, він пройшов абсолютно сам. нічого не приймала, навіть гомеопатії. а був точно він. бо, коли ходила по-малому. то від болю мало по підлозі не катулялась. я то до того, що багато хворіб можуть проходити самостійно. на то в нас є імунінет. якби все треба було лікувати, то людство вже б давно вимерло, адже колись то й ліків толком не було
     
    • Подобається Подобається x 3
    • Погоджуюся Погоджуюся x 3
    • Зе бест! Зе бест! x 1
  6. KAPUCHINKA

    KAPUCHINKA Well-Known Member

    Ну мені б не вийшло нікому не сказати, бо я стояти не могла, в туалет зігнута пополам ходила.
    Ну ладно допустимо пройшов сам по собі.
    А от в моєї коліжанки були проблеми з нирками десь від старших класів почалося, лікувала, а воно краще не ставало, тільки усугублялося, дойшло до того, що раз в рік в лікарні по місяцю лежала, так років сім було, ну гострий стан знімали, але аналізи вже погані постійно були і приступи болі додалися. Пролікувалася у гомеопата, довго, правда,лікувалася, роки два, а може і більше і вилікувалася, то що, теж імунітет?
     
  7. бетменша

    бетменша Well-Known Member

    там за два роки могло купа факторів накластись. тому я нічого не може сказати. але якшо в людини не снід, то сили власного організму я б теж не виключала.
     
    • Подобається Подобається x 1
    • Погоджуюся Погоджуюся x 1
  8. labisqwee

    labisqwee instagram: ukrainian_en_vogue

    Гомеопатія недосліджена? Будь ласка, звідси детальніше =)
    Дивіться. Ось основний портал з описами і посиланнями усіх досліджень, доступних англійською мовою. За запитом "гомеопатія" отримуємо 5438 документів. Які усі, як один, стверджують: медичного (лікувального) ефекту гомеопатія НЕ має. Ефект, якого досягнуто при вживанні гомеопатичних препаратів, не слід приписувати гомеопатії - він належить різним іншим факторам. А сама гомеопатія досліджена дуже ретельно.
    homeopathy - PubMed - NCBI
    --- дописи об"єднано, 26 Березень 2017 ---
    Що Вас вилікувало: організм - складна штука. Якщо Ви мали нагоду бачити, наприклад, серіали про медиків, то можете мати уявлення про те, як складно і водночас логічно і просто все в нас взаємопов'язано. Вилікувати хворобу може один фактор, а може десять факторів при неймовірному збігу обставин. Вилікувати хворобу може ланцюжок взаємопровокованих подій, а може навіть виникнення іншої хвороби. Це неможливо ствердити без аналізу на місці. Що можна точно сказати: те, що Ваш стан вилікувало, дуже проста в своїй суті річ. Не магія.
    Що Вас точно не вилікувало: гомеопатія. Чому? Бо вона не виліковує і мінімального достовірного проценту людей із аналогічним діагнозом, і результат Вашого вилікування не можна відтворити клінічно у дослідах з великою кількістю учасників. Якщо щось лікує одну проблему в однієї людини з 7 мільярдів, ми не називаємо це щось ліками від тієї хвороби.
    Сила думки і імунітет - а що Вас бентежить у них? По-перше, сила думки є і вона важлива, сучасна наука наближається до розуміння механізмів її роботи. Самомотивація і самонавіювання - вагомі фактори в подоланні багатьох хвороб. Зрештою, коли люди вірять у силу молитви, вони практично якраз і вірять у силу думки. І ця думка їх не бентежить =)
     
    • Погоджуюся Погоджуюся x 1
  9. KAPUCHINKA

    KAPUCHINKA Well-Known Member

    Ну це ж не серйозно, років десять сили власного організму не реагували ніяк, хроніка, а тут опа, і здорова. Так не буває. В дитинстві, згідна, можна перерости, а в 30 особо нема вже як переростати.
    Ну і поки чекаю на прийом, то не раз хтось свою історію розповість. І що, у всіх сили організму?
     
    • Подобається Подобається x 1
  10. NataliaFed

    NataliaFed Active Посиденька з баяном

    Сила думки/самонавіювання- страшна сила. Часом голова тріщить але немаю часу циклитись на тому, поки заклопотана чтмось іншим і якось незчуюся, як біль мине. А коли сидю, тримаюсь за голову і думаю, де ж піґулка, ще хтось десь в розмові скаже "ой,і мене тааак болить" - все капці, поки не проковтну таблетку, буду мучитись(не факт, що болить аж так). З циститом було, як писали вище але вже я заміжня була, тільки тоді не знала, що це відбувається зі мною і нікуди не зверталась.

    Надіслано від мого GT-I9505, використовуючи Tapatalk
     
    Останнє редагування: 26 Березень 2017
    • Подобається Подобається x 1
    • Зе бест! Зе бест! x 1
  11. labisqwee

    labisqwee instagram: ukrainian_en_vogue

    От, пострадянський лікар, який спростовує загальновизнані медичні постулати - починає бути симптоматично, звучить перший тривожний дзвіночок критичного мислення. Психолог, яка спочатку була алергологом і вивчала гомеопатію? Цікаво, дивно, другий дзвіночок, ну але таке, чого тільки з лікарями не буває. Лімфоцити і лейкоцити у крові курей реагують на гомеопатію, і про це ще написали в жодному порядному науковому виданні, а західні лікарі не поїхали до пані Марини на стажування? Третій дзвіночок. Щось їх стає забагато, час перевірити цю видатну персону.
    Ідемо питати про неї у дядечка Ґуґла. Що ж, передбачувано: "психолог", у якої немає ані сліду зафіксованого досвіду медичних дослідів, вєщає з ютубів про женскую магію. Це Ваше джерело знань про гомеопатію, справді?.. Не дивно, що її феноменальні відкриття про кров курей пройшли боком повз сучасну наукову думку: вона не звикла обдаровувати своєю увагою мережевих шарлатанів.
    Люди, погляньте чистим, критичним оком на тих, хто є Вашим джерелом уявлень про світ. Це ж жесть. Гомеопатію вигадали 200 років тому. Стан медицини і науки був тоді таким, що вигадали б їсти послід на вечерю як панацею - люди їли б. Але ж ми не живемо у 19 столітті. Користуйтеся перевагами нашого часу. Людство надто високу ціну за них заплатило, щоб отак їх просто зливати.
    --- дописи об"єднано, 26 Березень 2017 ---
    Так буває, і Ви б здивувались, якби лікарі розповіли Вам детальніше, як іще буває. Як би фантастично нам не звучали такі історії зцілення, вони дуже прості і логічні у своїй суті.
    --- дописи об"єднано, 26 Березень 2017 ---
    Ні. У кожного своя, інша комбінація різних факторів.
     
    Останнє редагування: 26 Березень 2017
    • Подобається Подобається x 3
  12. Ahaha

    Ahaha Well-Known Member

    Це урок батькам. Я не знаю, чи варто було відповідати на питання, яке задається не з щирої цікавості, а просто щоб продовжити сперечатись. Не маю на меті нічого нікому доводити. І взагалі вважаю, що місце для обговорення не дуже доречне, мала б бути якась окрема тема. Бо гомеопатія це таке саме інтимне питання, як і питання релігії. Ви ж не будете доказувати в релігійній темці віруючим, що душі неіснує, і немає ніяких доказів її існування, і тому подібне. Я поважаю Ваші погляди на світ. А у мене свої. Чомусь от спостерігається таке явище в інтернеті. Є категорія людей які споживають м"ясо і не доказують нічого веганам і не підколюють їх, а є ті які не пропускають жодного мему на тему тролінга веганів, і здається тільки те і роблять що постять на сторінці образливі картинки і анекдоти.
    --- дописи об"єднано, 26 Березень 2017 ---
    100% але препарати хороші, єдине, що є думка що ними можна дуже розхитати те, що було ок до прийому. Там є такі розвдедення (d2,d4) що це взагалі і не гомеопатія, там відчутний вміст препарату. Трумеель наприклад не раз виручав - але ж це не зовсім гомеопатія. Хоча вони самі це називають гомотоксикологією.
     
    • Подобається Подобається x 1
  13. labisqwee

    labisqwee instagram: ukrainian_en_vogue

    Ні, чому. Мені справді цікаво, як люди в таке вірять, яка мотивація.

    Є маленька різниця. Гомеопатія - це бізнес. Ви платите за діагностику, платите за лікування. Люди, які отримують зарплату за те, що виготовляють ці ліки, повинні нести якусь відповідальність за їх недієвість, правда ж?

    Я зовсім не войовничо налаштована проти гомеопатії, сама ідея досить навіть мила. І вона знайшла цікавий і ефективний спосіб тригерити самонавіювання у багатьох людей, а це чудово. Єдине, що мене тут тривожить - прирівнювання гомеопатії до медицини і називання тих препаратів ліками. І капіталістична експлуатація віри.
     
    • Подобається Подобається x 1
  14. Ahaha

    Ahaha Well-Known Member

    Якщо цікаво, то приведу приклад. Візьмемо маму і немовля. І візмемо якийсь гормон. Наприклад ацетилхолін. Це гормон який відповідає в організмі за рвоту, іншими словами відразу. Він активується щоразу, коли ми бачимо щось бридке. Або сідаємо за комп, робити надоївшу вже роботу і навіть деколи кажемо "як мене від того тошнить". А немовля бачить маму з виразом відрази на обличчі. І моментально на його обличчі з"являється той самий вираз. Який гормон почне вироблятись у дитини? Правильно, ацетилхолін. Ось так психосоматика діє на дітей через батьків, частіше маму. Є напрямок у психології - тілесноорієнтована терапія, вона базується на впливі на організм поставою виразом обличчя і тому подібне. Ми посміхаємось нехай штучно, а в організмі починає вироблятись серотонін.
     
  15. Raven

    Raven Мама малятка

    Мене пієлонефрит скрутив після пологів. Дитина на повному гв, потрібний аб не дуже то і сумісний з тим. Лікувалась гомеопатією, пройшло, правда попередили, що питтєвого режиму дотримуватися. Імунітет з тим не справлявся до пологів, а після і поготів. А результат на ліцо.
     
  16. famenlviv

    famenlviv Well-Known Member

    Але попри такі дослідження 2/3 німецьких державних страхівок оплачують пацієнтам гомеопатів, а деякі з них, ще й ліки. При тому рідко яка страхівка оплачує таблетки від кашлю, наприклад чи нежиті.
    Щось останнім часом це питання дуже загострилося в німецьких медіях, може тому, що 60 % відвідують гомеопатів, а в 90 % випадків, їм це лікування допомагає.:)
     
    • Подобається Подобається x 3
  17. Багіра

    Багіра Well-Known Member

    читайте уважніше, я говорила про емпіричну дію, а не медичну.. ми ніби по одній стороні дискусії, але в кожного своє..
    мені особисто байдуже чи є медичний, лікувальний ефект і так далі, я просто не признаю метафізичного (чи як його правильно назвати) лікування, якщо воно суперечить моїм релігійним переконанням
    і через цю призму цікаво, які саме інші фактори впливають при користуванні гомеопатією? (сорі, з моїм інтермід інгліш, я наук. статті не осилю)(крім плацебо і самонавіювання, я пояснила вище чому... не тільки дають тобі таблетку від конкретної хвороби, якщо ти сам наобум візьмеш, чи лікар тобі дасть без пояснень, якесь лікарство і приймеш то це як лотерея, що ти відчуєш, який буде фізичний, психологічний, емоційний - стан невідомо.. так само, 1 раз приймеш - помагає...10 наступних разів - нуль реакції..
    тому власне цікаво, чи є в тих мудрих статтях пояснення, власне емпірична дія гомеопатії
     
    • Зе бест! Зе бест! x 1
  18. Багіра

    Багіра Well-Known Member

    не зовсім вірно
    і взагалі ,як ви собі уявляєте особисту думку священика? сидить і фантазує? до священика за рік прийде на сповідь з 10 людей, що лікуються гомеопатією
    прийдуть такі, яким гомеопатія нашкодила (а я знаю випадки), прийдуть такі, що скажуть своїми словами "головне, що помагає, а що не угодне Богу то вже річ друга" (і це як на мене вже погане почуття і порушення 1-ої Заповіді. Будь що, що віруючі люди ставлять вище Бога, перетворюєтсья на недобре, чи це гроші, чи гординя, чи навіть їжа"
    ну то що має сказати священик запитуючому зі свого досвіду? все норм, як Церква заборонить я вас повідомлю?
    важко від лікарів чекати легковажності до хворіб, а від священиків компромісів до гріха) навіть як перебільшують, мають на то причини
     
    • Подобається Подобається x 2
  19. Fleshka

    Fleshka Well-Known Member

    Гомеопатія - бізнес? А щож тоді медицина, аптеки, відкати, подяки??? Як це назвати?
    Самонавіювання в річної дитини? Бронхіти, отити і запалення в діток які і не знають що то таке лікуються самонавіюванням. 6 років мої двоє дітей всі дитячі хвороби переносять завдяки "самонавіюванню". Мої ангіни, хронічні фарингіти, і моя ерозія, якій крім кріону нічим не зарадиш, вилікувані без аптек - самонавіювання. Це безмістовна дискусія, в якій кожен залишиться при своїй думці.


    Надіслано від мого m3 note, використовуючи Tapatalk
     
    • Подобається Подобається x 2
    • Погоджуюся Погоджуюся x 1
  20. Багіра

    Багіра Well-Known Member

    ну я згідна з тою думкою, використовувала Хеелівські краплі, помогло не помогло, як коли, але багато процесів в організмі відчутно змінилися, часом пришвидшилися занадто
    я для себе відмовилася, але в оточенні ні в кого з рук не вириваю і дискусій не влаштовую
    суто моя думка, через неї і проходить все, лікування завдяки молитвам і вірі,альтернативними медицинами і тд.
    воно якось все "в голові"
     
    • Подобається Подобається x 3
    • Зе бест! Зе бест! x 1