Оффтопи розділу

Тема у розділі 'Філософські та релігійні посиденьки', створена користувачем ilona, 24 Липень 2009.

  1. Bree van deKamp

    Bree van deKamp Відчайдушна домогосподарка))

    Відповідь: Церква і контрацепція

    Марусю, я не стверджую, що є саме так. Читаючи допис Лілі виникли супутні запитання на які я хотіла отримати відповідь. Цього робити не можна??
    Отут з Вами не згідна!!
     
    Останнє редагування модератором: 18 Березень 2013
  2. panikvarts

    panikvarts Well-Known Member

    Відповідь: Церква і контрацепція

    Створюєте іншу тему про гомусексуалістів - і питайте тоді там.
     
    Останнє редагування модератором: 18 Березень 2013
  3. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Superova Moderator Команда форуму

    Відповідь: Оффтопи розділу

    Ні, але не мусить одружуватися й заводити дітей.
    А що? Тоді вже аборт не гріх? І не вбивство?
     
  4. нталька

    нталька Well-Known Member

    Відповідь: Оффтопи розділу

    Прошу вибачення за недостовірну інформацію. Серед новин про Папу, почула й ту, і була настільки вражена, що пропустила, що то слова іншої людини, а саме :
    http://tsn.ua/video/video-novini/pe...-ne-zlochin-kardinal-vilfrid-foks.html?type=3
    Це, звичайно, далеко від офіційної позиції, але чому така поважна людина робить такі заяви?
     
  5. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Superova Moderator Команда форуму

    Відповідь: Оффтопи розділу

    Факт визнання педофілії хворобою не заперечує факту гріха. Тут змін у розумінні бути не може.
    Ви говорите не про поняття моралі та Церковні терміни, а про суспільні. Церква говорить про гріх, злочин вона визнає, але зі злочином розбираються відповідні органи, не Церква.
    Таке цікаве формулювання. То ж не папа вирішує, що є хворобою, а що ні, то все йде зі світу - терміни, мається на увазі. Он колись говорили філософською мовою, а зараз говорять мовою психології.
    Ще якийсь час тому гомосексуалізм був у переліку психічних хворіб, а тоді його звідти "витягли" й зробили з того "норму". Тепер багато людей дійсно вірить, що люди такими народжуються, або ще гірше, що такими їх створив Бог. Зараз працюють над тим, аби й трансвеститів уже не було в переліку психічних хворіб, так що, цілком можливо, що скоро й вони будуть новою "нормою". А далі, певно, піде зоофілія та інші.


    Ще й як обирають. Просто ці люди приязнь та близьку приязнь плутають із любов'ю та коханням, що зумовлено їхнім невмінням сприймати протилежну чи свою стать, або ж ще чимось, але в будь-якому разі то не є щось таке, чим людина не може покерувати, якщо захоче. Просто нині то вознесли на п'єдестал і бути гомо стало модно, навіть вигідно.
    Але, як тут уже доречно зацитовано, Біблія щодо таких дій однозначна.
     
  6. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Superova Moderator Команда форуму

    Відповідь: Оффтопи розділу

    Люди можуть і помилятися. Дуже часто такі заявки кардиналів чи єпископів потому доводиться спростовувати.
    Так і сталося. Сам кардинал перепросив пізніше за свої слова.
     
  7. нталька

    нталька Well-Known Member

    Відповідь: Оффтопи розділу

    Трохи я заплуталась. Якщо якесь явище назвуть хворобою (а тут це сказав кардинал), то всеодно його вважають гріхом? Тобто хвороба - гріх?
    (я не придираюсь, але хочу для себе розібратись. Бо для мене злочин (гріх)- те, за що карають; а хвороба - те, чому співчувають. (Це я спрощено.))


    о, дякую за посилання!
     
  8. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Superova Moderator Команда форуму

    Відповідь: Оффтопи розділу

    Гріхом є вчинки, свідомі і несвідомі.
    Думки теж можуть бути, але то вже трохи складніша площина.
     
  9. vikad

    vikad New Member

    Відповідь: Оффтопи розділу

    навряд чи таку людину візьмуть в монастир :girl_blush2:

    Сексуальні нахили це не хвороба, а розпуста.
     
  10. Bree van deKamp

    Bree van deKamp Відчайдушна домогосподарка))

    Відповідь: Оффтопи розділу

    Нічого не стверджую! Просто думки в голос... Ніколи цим питаням не займалась, досліжувала цього питання... Але чесно кажучи маю в своєму оточенні одну лесбійську пару, то нічого розпустного в їхніх діях та розмовах не зустрічала... живуть собі тай живуть...
     
  11. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Superova Moderator Команда форуму

    Відповідь: Оффтопи розділу

    Із семінарій такі люди вилітають посеред навчання. Підловили, що підглядав за іншими в душі чи ще щось - до побачення. З монастирями, зазвичай, те саме. Хоча є люди, що з тим боряться все життя, несуть свій хрест, а не хизуються невідомо-чим, то це вже інше зовсім.
     
  12. vikad

    vikad New Member

    Відповідь: Церква і контрацепція

    Дякую. Багато я тут дописувала, і тепер, нарешті, зрозуміла, що тема стосується Католицької церкви і саме її погляду на контрацепцію. Питання Біблії тут не актуальне, тому, його у цій темі більше відстоювати не буду. У всіх прошу вибачення, якщо когось образила.

    ---------- Додано в 15:05 ---------- Попередній допис був написаний в 14:52 ----------

    Нарешті!!! Я так довго від Вас, Liliyah Romanova, цього чекала, а то все: "Бог дав, Бог взяв..."
    Бог дав нам тіло і статеві органи для певної мети, а якщо б він просто дарував дітей, кому хотів, то для цого не потрібно було б сексу :kiss3: - досить лелек і капусти:girl_crazy:
    :girl_blush2:
     
  13. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Superova Moderator Команда форуму

    Відповідь: Церква і контрацепція

    Я таке не могла написати, бо в таке не вірю. :)
    Справді? А яке питання актуальне? Ворожості до папських енциклік, КЦ та нерозуміння її?
    Зрештою, не лише КЦ відстоює таку думку. Та й протестанти вже теж поволі її міняють. А зі спілкування з подругою (пастором з англіканської церкви) зробила висновки, що вони теж проти використання презервативів поза "особливими випадками", як от у сім'ях, де панує насилля.
    Поширте думку, будь ласка. :)
     
  14. vikad

    vikad New Member

    Відповідь: Церква і контрацепція

    :i-m_so_happy::i-m_so_happy::i-m_so_happy:
    в яких саме словах Ви помітили ворожість? Для ясності: я не католик і тому поради від папи сприймаю, як пораду мудрої людини і не більше. Для мене слово папи не дорівнює Слову Бога (якщо останнє не було використане для надання поради).

    Щодо
    , неозброєним оком її видно не у мене. Найбільше ворожість до "не таких" проявляється саме у Ваших постах, про що я неодноразово Вам говорила. Не вірите мені, запитайте у інших некатоликів, які неодноразово були Вами відчитані. :girl_cray:
    Деколи доводиться модерувати й свої дописи, чи не так?:girl_blush2:
    У світі (і на цьому форумі) є ще й інші точки зору, і не завжди вони є неправильні.


    Не коментую, бо й неангліканка.


    :girl_haha::girl_haha::girl_haha:
    може в іншій гілці?:girl_blush2:
    Питайте, відповім на всі питання.:girl_cool:
     
  15. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Superova Moderator Команда форуму

    Відповідь: Церква і контрацепція

    То дуже добре. Я також. :pardon:
    Просто зі спілкування складається враження, що раз католицьке чи папа сказав, значить не просто неправильно, а взагалі відірване від Біблії, чи ще гірше, суперечить їй. :) У вашому повідомленні явне протиставлення Церкви й Біблії. Рада, якщо помиляюся.
     
  16. tanchyk

    tanchyk хочу миру в Україні

    Відповідь: Як бог випробовує?

    Нема поьтреби сперечатися, бо у нас різні вчення в церквах і коженн вважає себе правим.
    У мене знайомий живе в Канаді в Вінніпезі, то мені дивно коли він розповідає, що у них в церкві вважається нормальним коли люди приходять в неділю до церкви і сидять на лавках розмовляють, інші читають газети під час служби, діти бігають і заважають іншим слухати. У нас такого не може бути і мій Максим знає, що в церкві він повиннен уважно стояти і в жодному разі не заважати іншим.А якщо дитинка якась плаче або заважає, то стараються батки вийти на двір та заспоокїти дитину. Тому можливо справді просто відрізняються вчення священників в семінаріях, а потім і проповіді в церквах.
     
  17. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Superova Moderator Команда форуму

    Відповідь: Оффтопи розділу

    Я ще в жодній церкві, де була в Канаді та Штатах не бачила такого. А оскільки знаємо дуже багато людей із різних парохій Канади, то можу вас запевнити, що то рідкісний випадок, цілком можливо, що одинокий.
    Щодо дітей, то буває різне, але в основному галасливих дітей виводять до спеціяльних кімнат, що зроблені в тилу храму. Там є колонки й батьки можуть усе чути, але водночас не заважати людям у храмі.

    І така поведінка, як описав ваш знайомий, точно не вважається нормальною. Прикро за вашого знайомого, що такий має досвід. Правда, він би ще уточнив, чи то на україномовних богослуженнях таке чи на англомовних. Хоча от подивилася щойно на сайті й бачу, що там теж василіяни займаються парохією. Теж, бо і в Оттаві парохом є василіянин. Це занадто складна тема до обговорення, я можу хіба сказати, що це дуже сумна ситуація, і якщо люди нічого не роблять, не починають, то нічого й не буде діятися.
    А по інших парохіях священики якраз дуже багато роблять, і самоосвітою займаються, і парохії їхні цвітуть, а не загнивають.

    А щодо навчання в семінаріях, то не всі в них вчилися. Старшим отцям просто не було де вчитися, окрім як поза межами України, а не всі мали змогу.
     
  18. robik

    robik Member

    Відповідь: Як бог випробовує?

    Що ви маєте на увазі? До якої церкви тоді ходити? де вчать правді?
     
  19. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Superova Moderator Команда форуму

    Відповідь: Як бог випробовує?

    Я, мабуть, незрозуміло висловилася.
    Я це писала про "підгорецьку секту", то вони так зомбують людей. Викляли і Гузара нашого, і зводять купу наклепів на нього, і Івана Павла ІІ (посмертно), і папу Венедикта.
    І це колишні монахи-василіяни, які вчили своєї науки, а не того, що вчить Церква, і купа людей за ними пішло і далі йде.
    Отець Ковпак теж свого часу вирішив, що він мудріший за Церкву й краще знає. І люди теж за ним пішли і вважають, що то УГКЦ та її провідники помиляються, а один отець Ковпак правильний та чесний.
    Диявол задоволено потирає руки, коли таке стається. Адже він не просто священика звів, а цілу громаду від Бога відвернув.
     
  20. tanchyk

    tanchyk хочу миру в Україні

    Лілю, а чому Ви такі впевненні що Ваш отець у церкві правильний і саме він правильно навчає, а не наші. адже
    Я виросла на цих повчаннях, і дивно за 30 років вони не змінились. Та й бабуся моя в церкві служила дуже довгий час, тому мене з дитинства вчили цьому. І зараз ходжу до церкви і вчу цього дитину.
    без слів...
    зомбуються люди, які не мають сильної віри, слабовірні. Так само, як найбільше серед свідків єгови є ті, хто колись були атеїстами, яких легко переконати в будь-чому.