останнім часом часто натрапляю на репортажі і дискусії на тему ювенальної юстиції. стає страшно... на вашу думку, чи в нас таке пройде (закріпиться законодавчо) чи таки вистачить розуму не впроваджувати систему, яка доказала свою неефективність через наявність багатьох протиріч? http://atv.odessa.ua/news/2010/07/09/yuvenal_naya_yustitsiya_4772.html ---------- Додано в 18:52 ---------- Попередній допис був написаний в 17:50 ---------- процитую цікаві моменти: "вас может посетить социальный работник, который обязан проверить, правильно ли вы воспитываете своих детей. В результате вы можете столкнуться с "фактором неожиданности", если соц. работник выявит: – плохой уход за ребенком (ваш сын гуляет во дворе или сам возвращается из школы); – следы избиений (ссадина или синяк на коленке); – плохие жизненные условия (вы делаете ремонт или живете на съемной квартире); – аморальное поведение родителей (вы были в трусах и в майке); – антисанитарию (у вас в доме есть собака или кошка, или имелись разбросанные на полу игрушки); – эксплуатация детского труда (мать приучает дочку мыть посуду); – плохое питание (в холодильнике нет набора продуктов, который, по мнению соц. работника, должен быть). Законным основанием для изъятия ребенка может стать анонимная жалоба на плохое обращение с ребенком. И не надейтесь, что безукоризненное исполнение родительских обязанностей вам поможет: «удушающая родительская любовь» тоже является достаточным основанием для конфискации вашего ребенка, ибо она может «подавлять развитие его личности»." (джерело http://www.privivok.net.ua/node/594) "Согласно «ЮЮ» причины, по которым можно изымать ребёнка из семьи: - бедность; - малая жилплощадь; - ребенку не были своевременно сделаны прививки; - жилье в аварийном состоянии; - квартира требует ремонта; - квартира ремонтируется; - наличие в доме домашних животных; - в холодильнике недостаточно фруктов и овощей; - несвоевременное прохождение врачей в детской поликлинике; - на полу разбросаны игрушки и мусор; - отсутствие детских игрушек в достаточном количестве; - ребенок выполняет домашнюю работу, как-то: моет посуду, подметает и моет полы, стирает и т.д.; - ребенок не улыбается. Согласно «ЮЮ» отныне вы не имеете права: * Наказывать своего ребенка никаким образом, ни физически, ни морально * Оказывать психологическое давление, заставляя выполнять уроки, или работу по дому * Ограничивать его свободу, не отпуская на дискотеку, не позволяя употреблять спиртное или наркотики, лишать общения с противоположным полом, в какой бы форме оно не проходило * Ограничивать свободу доступа к информации, даже если эта информация порнографическая * Отказываться от прививок ребенку Согласно «ЮЮ» отныне вы обязаны : -Регулярно выдавать ребенку карманные деньги -Обеспечивать ребенка тем, что он пожелает, по первому его требованию и выполнять все его прихоти Если вы не выполните все выше перечисленное, не забудьте, что чадо имеет право обратиться в ювенальный суд и будьте уверенны, что суд будет не на вашей стороне." визнаю, що в багатьох джерелах пробігає думка, що "то все від гнилого заходу, Україні не можна до нього йти". так що, треба трохи фільтрувати. моя думка - так, дитину треба захищати від насилля, але не варто вчити "беспределу", а дана система, саме тому і вчить. на додачу - відкриється нова "кормушка"для чиновників і ще одне хороше місце для корупції.
Відповідь: Ювенальна юстиція Я колись після перегляду декількох американських фільмів думала, що соц. працівник то злюща тьотя, яка забирає дітей в батьків. ЮЮ хороша річ, якщо продумано багато моментів і все в міру. Наведені приклади показують, що діти можеть залишитися без батьків в будь-який момент "без суда і слідства". Але ж є безліч випадків, коли з дітьми поводяться жахливо, коли скандали в домі не припиняюьтся, коли батьки п"ють і б"ють дітей. Хоча колись викладачка розповідала випадок, який стався в Канаді. Українська сім"я. Дитина поводилася погано і мама шльопнула дитину легенькопо попі. На наступний день прийшов соц. працівник, бо сусідка пожалілася. Дитину не забрали, але розмову провели. Я веду до того, що задум хороший, але на практиці дуже багато суперечливих моментів і неможливо ввести чітких правил як діяти в тій чи іншій ситуації. А суб"єктивна точка зору соц.працівника не завжди може відповідати потребам дитини і не завжди правильно можна зрозуміти, що для дитини буде найкраще.
Відповідь: Ювенальна юстиція дівчата, не тойво не гарячкуйте. Он спитайте Марусю-маму чи Лілю, чи багато раз до них соціальні працівники приходили. А от те що в нас все село/вулиця знає, що дитину грудну горілкою напувають і все-таке і мовчать - це факт. наша система точно не працює, але не тому що погана, а тому що виконання НАШЕ.
Відповідь: Ювенальна юстиція цілком з вами погоджуюсь щодо таких випадків (і ряду інших). для цього в нас є відповідні органи (як вони функціонують - інше питання, але чи нові будуть кращі також невідомо). насторожує те, що забирають практично всі важелі впливу (то ж тиск на дитину). а забрати дитину, наприклад, через брак житлової площі - скільки молодих сімей не мають власного житла - можна гарно маніпулювати. +++ в нас системи ювенальної юстиції ще не впроваджено, але планується. от мені і страшно уявити, яке буде виконання в наших умовах...
Відповідь: Ювенальна юстиція Не думаю що це можливо застосовувати. Тоді без дітей буде кожен перший. І які кадри придумують ці положення?
Відповідь: Ювенальна юстиція припустимо, що у нас у селі є така сім"я, і скаржилися не одноразово, і соц. працівник приїжджала, посварила пальчиком і далі все...Діти попадають аж в 6 років в інтернат на навчання, і лиш там взнають, що таке повноцінне харчування, і нема п"яних криків. Офіційно та мати рахується одинокою, має 6 дітей, і невідомо якого спів мешканця А дітей шкода, але досі не позбавили батьків і жодної дитини не забрали. Веду до того, що Орман права, законопроект абсолютно нічого не змінить
Відповідь: Ювенальна юстиція ну але ж є система яка типу має цим займатись ... і не займається тому і взагалі нема особливо потреби приймати саме таку систему, якби та що є запрацювала, то було б файно. В нас проблема не в тому що нема законів/систем/засобів, а в тому що ніхто їх не виконує.
Відповідь: Ювенальна юстиція у росії вже бувають випадки, коли приходять, звіряють вміст холодильника і коли там не має трьох кг апельсинів - відразу ж погроза забрати дитину а для чого там три кг апельсинів, якщо там повно інших фруктів? а пор житло - маленьке, з ремонтом чи без, то вже смішно, так, наче всі молоді сім"ї відразу ж живуть у палацах
Відповідь: Ювенальна юстиція Почитала усі пункти, по більшій половині поставила плюсики Як висновок - не впускаю на поріг нікого, хто називається соц.працівником, посилаючись на попередження про зловмисників, які називаються соц.працівниками і надають підробні документи Я ж свою дитину бережу В нашій країні і так тре доводити, що ти не верблюд, а потім докажи, що у тебе не було апельсинів, бо в дитини алергія.
Відповідь: Ювенальна юстиція Згадала ще один цікавий факт щодо діючих правил. Не знаю, на скільки вони затверджені законодавством на даний момент, але... Коли оформляла допомогу після народження дитини (2 роки тому), то працівник соц.забезу, яка приймала всі ті папірці сказала приблизно таку фразу: "Оскільки Ви прописані в іншому районі, а допомогу отримуєте в нас, то будьте готові до візиту соц.працівника додому. Він перевірить чи гроші використовуються за призначенням. Ну а ще ми можемо дзвонити в поліклініку, чи дитина отримує всі прививки і т.д." Не знаю, до чого тут район прописки, але та фраза мене трохи шокувала. А ще собі уявила... приходить представник соц.служби до сім"ї, де є мала дитина. А там нема ліжка дитячого, бо дитина спить з батьками для нормального ГВ, нема візка, бо з дитиною гуляють в слінгу, в холодильнику нема каш і сумішей, бо дитина на ГВ. Всьо... Капець.
Відповідь: Ювенальна юстиція Така система може бути дуже вигідна кому треба - дітей від п"яниць і наркоманів забирати і так не будуть - кому вони треба?, а від нормальних батьків можна і забрати і продати на усиновлення в іншу країну, чи "своїм" багатіям...
Відповідь: Ювенальна юстиція А ще в хаті пес і кіт, на підлозі дерев"яні іграшки, а у карточці жодної відмітки про щеплення - Бухенвальд!!!!
Відповідь: Ювенальна юстиція ото й у мене і пес і кіт, згідно такої логіки діти в сільській місцевості взагалі не будуть жити, бо там довкола і свині, і гуси, і кури... і ходять по подвір"ю - антисанітарія
Відповідь: Ювенальна юстиція Інші пункти звісно сильні, але їх можна не застосовувати, навіть викреслити. Досить одного - про недостатню площу. Всі мешканці Сихова, Наукової і ще декількох спальних районів залишаться без дітей, бо архітектори, які планували ті квартирки живих людей ніколи не бачили і розрахунок кількості квадратних метрів на людини робили на прикладі папужок. Тому, або дворівнева у Карпатбуді, або сорррііі... А якщо серйозно, то для того, щоб забрати дитину від батьків на основі перерахованих у першому дописі пунктів, держава має забезпечити набагато кращі умови проживання,харчування і всього решта. А наша держава може? Питання риторичне.
Відповідь: Ювенальна юстиція до речі, в моєму будинку дві молоді сім"ї орендують квартири, то після нарахування допомоги при народженні їх обох відвідали соціальні працівники. Прийшли глянути, в якій сім"ї та квартирі проживають діти, склали акт з підписом батьків і попрощались. Крім цього, телефонували в поліклініку, чи дитина буває на огляді в лікаря та чи робляться прививки. Дивно, але факт.
Відповідь: Ювенальна юстиція Нам нещодавно соц. працівники дзвонили Кричали, шо ми дитину лікувати не хочемо. То було якраз тоді, як в малечі було запалення легень, і ми їздили по всіх лікарнях Львова і говорили з купою лікарів. Якимсь чином інформація з усіх цих лікарень потрапляє в той відділ, особливо якщо батьки пишуть відмову від госпіталізації.
Відповідь: Ювенальна юстиція не назву джерела, бо не пам"ятаю, але десь вичитала, що вважається нормою, коли діти різної статі живуть в різних кімнатах. чи багато знаєте сімей, що мають хлопчика і дівчинку і живуть і власніх хоча б 3-кімнатній квартирі(1кімната - для хлопчика, 1 - для дівчинки, 1 - для батьків, щоб на кухні не жили і дітям на їх території не заважали). а щодо забрати дітей, то куди - в дит. будинки? чи так вже набагато краще там буде (йдеться про асоціальні сім"ї, а про середні)? а розвиток "стукацтва" (право забрати на основі анонімного дзвінка)? так що краще вже забезпечити нормальне функціонування діючої системи, чим впроваджувати нову. цікава штука - омбудсмени в школах (вроді, правильно написала то слово), пілотний проект вже обіцяють запустити в дніпропетровську. ідея гарна, просвітити дитину в її правах. а як щодо обов"язків?
Відповідь: Ювенальна юстиція Порилась троха в неті ,пошукала інфо про ювенальню юстицію. Теорія гарно написана,але....одночасно читала відгуки і прихильників, і противників. Склалась думка,що більше "придираються" якраз до заможних батьків. Бідніших мало хто чіпає. Чоловік мій був шокований, коли йому розказала про причини позбавлення батьківських прав. Абсурд якийсь получається. Якщо в Україні узаконять ЮЮ,то тоді дітей можна буде забирати в кожної другої сім"ї.. Але виникла думка,що тоді можна на державу в суд подавати,бо незабезпечує сім"ї житловою площею(хтось з ваших знайомих одержував безкоштовне житло,яким забезпечується за законами кожна сім"я?!)
Відповідь: Ювенальна юстиція так мабуть і треба буде робити, і коли будинок аварійним є, а люди там так і живуть, і за відключення води теж можна буде на державу наїхати - бо ж діти, і води не має... зрештою - маразм повний та ЮЮ - бо дітей в алкоголіків і так ніхто не буде забирати
Відповідь: Ювенальна юстиція Це так реально записано в якихось постановах, чи додумано автором? Бо біля кожного пунктика можу покласти "+" про себе Як у відео сказазали - хорошу ідею претворили в маразм
